陈裕亮：新时代文人画的探索者

文/平川

问：陈裕亮老师，非常荣幸来到墨茶斋。今天专门就书画艺术创作方面和您进行交流。大家都知道，您是知名画家，艺术创作很重要的命题就是处理理论和实践的关系，这方面您是怎么看待的?

答：理论和实践的关系，我是这样理解的，先有理论为指导，后有实践作为佐证、验证。但是，在实践当中又能加深对理论的理解，使理论进一步升华。我是一个文艺评论家，从事美术研究。我在梳理美术史的时候发现很多很有意思的问题，当代有些画家创作也存在一些弊端，但有时候跟别人讲，他不一定能理解，或者听得不是很深入。在这种情况下，必须要有实践来佐证，这就要求自己拿起笔来画，在画的过程中又会有很多新的体会，这种体会其实无形之中，一是在佐证我的想法，二是在提升、加深我们对理论的理解。其实古代很多画论，基本上都是用形容词，而且文字都相当优美，但有时候根本没办法理解。因为首先，今天的语境发生了很大变化;其次是以前很多的理论家，都是很知名的画家，两者结合在一起并不背离。他们有着非常好的文学修养，还有着浪漫的情怀，因为画画很感性;第三是因为读书人要理性的思考，既有感性又有理性，还要与浪漫的因素结合在一块，以及很好的文字功底。所以他们的画论，高度非常高，难度相当大，很多人是理解不了的，或者说懵懵懂懂，只能找到那种似是而非的感觉。但在你创作当中，就能加深进来，这就是理论和实践的关系，这种关系就像阴阳相生一样，太极讲阴阳，如果这样讲，理论思考是阴的一面，创作就是阳的一面，因为阳是表现出来的，是可以看得见的作品，阴是在创作背后的思考，两者是互为倚靠，就如太极球一样，两者交织在一块。这就是理论与实践的关系。

问：请您结合自身创作，能否把这个理念阐述的更清楚一些?

答：可以。支撑我画画的因素，主要来自几方面。先谈谈我的创作和实践，在这之前还要谈谈我的成长历程，可能大家不是很了解。我从小受家庭的影响，在以前一次采访中谈到，父亲虽然是农民，但是他藏书，买了很多书，他是自学成才，会中医、会作诗词、毛笔字写得也很好。家里一直也藏书不少，我们家是非常典型的耕读传家。父亲要种地，还要抽空读书，我们兄弟姐妹又很多，每个人都要读书。父亲这种理念影响我很深，所以我从小就养成了爱读书的习惯。我觉得今天所有这一切，来源于儿时养成的良好阅读习惯。当然阅读不一定非要读大部头的理论著作，也可能会读一点小说或其他文学。现在如果不看几个小时的书，我这一天会感觉特别空虚，闷得慌，不够畅快。因为父亲的严格要求，形成了我一要读书，二要写毛笔字。他对我要求很严，绝不能应付了事。他又是一个武术爱好者，我从小跟着他练南拳，他从小就跟我讲一句话，要文武兼备。我经常开玩笑地说，我这种崇文尚武，是被我父亲“毒害”的。所以我的童年和别人也不太一样，别人的童年是多姿多彩的，但我的童年更多是两个功课：一是扎马步、练武术，二是读书。

其次，我是一个美术理论家，譬如画荷花和山水，为什么要画荷花呢?第一，我非常喜欢八大山人画的意境，他的意境有点萧寒，淡淡的凄凉，但是这种意境是非常高雅，高度很高，我很喜欢。八大画荷花是非常有名的，我一直以追求八大荷花的境界为目标。我学的是他的艺术精神，而不仅仅是笔墨造型。造型只能借鉴、理解，要学它艺术的精神，要多问多思考，如他为什么要这样画荷花?他的画理有没有通?……所以我画画会很认真思考，这个画是我陈某人心中的荷花，它代表什么呢?代表着和气，代表禅境。和气是什么?是以和为贵，代表和和美美等诸多美德。荷花代表中国传统文人的心迹，文人作为中国传统文化传承者，儒、释、道在荷花里寄托的东西非常多，体现得也很明显。

不偏不倚是为中庸，中庸者和也。儒家讲的中庸其实是一种“和”;佛家讲“不忘初心，方得始终”，它强调的要抓住那个初心，方得始终，其实这也是“和”;道家非常强调真、善、美，艺术的本源也来自于庄子。道家所强调得真善美，其核心也是“和”字。为什么说是真善美?我们说修道就是修真;道教有一篇《太上感应篇》说日行三善可修得地仙、人仙;日行三百善可以修得地仙、天仙等等。《太上感应篇》主要讲的是善，善者亦为和。儒释道都讲“和”，可能跟这有关系。另一方面，我标榜自己是中国传统文化的守卫者，同时也是中国传统文化的推动者，这也是今天我接受你采访的重要原因。所以我选择画荷也是跟这个有一定关系的。

至于山水画，最近我在做一个研究，叫做中国“山水精神”研究，全称是“玄学与科学文明的交汇”，研究的是中国山水画里的风水学因素。我觉得现在有些山水画家，他们对什么是好山好水没有很深的理解，更多的只是对画画构图的理解。究其缘由，可能有两方面的因素。第一，五四新文化运动以后，中国传统文化被削弱了一次，文化大革命后又被削弱了一次。当然现在也不太敢讲风水，觉得这是封建迷信，但是我们是从科学的角度去研究它，所以我们把这个课题定义为“玄学与科学的文明交汇”。还有一个，我觉得高手在民间是有一定的道理。这几年我四处游学，一观山形，二察地理，三体悟各地的民俗风情，也跟很多风水先生有过交流，他们都是当地非常有名的风水学家，可能他们在理论方面不一定很厉害，但他们的实践都很到位。所以我也受了很多启发。当然不能纯粹把风水学的那一套完全放在山水画里面，它要结合艺术构成，所以我才强调玄学与科学两种文明的交汇，中国山水精神研究其实就是研究这个。

问：大家都知道，您不光是一个著名画家，更是在理论方面做了很多有意义的探讨、研究，很喜欢读书、很喜欢就美术理论方面进行研究，您最近写的“新时代文人画的探索——我的学术主张和艺术创作”这篇文章在业界反响很好，这里面您表达了很多有用的观点，想请您谈谈这篇文章。

答：为什么写这篇文章呢?这些年从事美术理论研究，也看了很多现当代的美术展览，当然也读了历代很多相关的画论，看了很多画作，这期间我一直在思考这个问题。我们都知道画分两派，一个创作主体是职业画家，也叫画家画;还有一个叫文人画，两个不同的创作主体。一个是以画画为生的人，一个是在读书写作之余，以画画为寄的人。我们都知道，文人画追求的是“逸笔草草，聊写胸中逸气”，但也有很多人不太理解，说这个好像在糊弄人，其实这是误解。逸笔是什么?第一，他强调用笔要逸笔，逸——飘逸，画画其实一切归乎用笔，画画归乎笔法，写字也是这个道理。逸笔“草草”强调的是在创作当中要轻松、随意，不能紧、板、呆。其次强调的画是心迹的体现，画要把画家心中最纯净的想法表现出来。文人要具备深厚的文化修养，以非常写意的方式表达当时的心境，才能在画面流露出书卷气。这种画其实是拥有很高的格调，绝不是糊弄人，很多人以为随便弄一下就是文人画，其实不是的。所谓“发于心，流于情，止于笔端”，这种情感才是我们说的意境。王国维在《人间词话》里讲到意境的话题，他说意境有有我之境和无我之境，有我的意境可能会更浓烈一点，会更有色彩，也更强调主观性。无我之境相对更萧寒一点，就像很多山水画，没有人物贯穿在里面，其实作者强调的是意境。

那么新时代文人怎么表现呢?这个是我思考得非常深入的问题，今天的文人和古代的文人有一个相同的地方，都是读书人，都是做学问的。但也有不同的地方，一是语境发生了变化，二是时代发生了变化。语境发生了变化是说古代用毛笔写文章，现在的文人是用电脑来敲字，甚至用手机录音、用口述的方式来表达，连电脑和键盘都不用。这样接受的信息量就更大，读的书会比较多，但是会比较浮躁。另外，笔头工夫肯定会比较差，这点是难免的，尤其是书法功底会比较差。还有是时代在变化，这个时代是一个快餐时代，一个快节奏的、充满竞争的时代，日新月异是这个时代中重要的特征之一。我在文章里这么说：80后已经逐渐成为社会中坚力量，90后在渐渐地崛起，00后也开始崭露头角，那么这些50后、60后、70后等社会主体力量怎么办?他们面临极大的挑战，这就是这个时代，可以称之为百舸争流。大家不甘人后，奋勇向前，这是社会进步的一面。同时也带来很多负面的影响。比如节奏太快、竞争太激烈、有些人不择手段，导致社会的道德底线被踩低了，甚至出现了庸俗化的问题。审美庸俗化，这个问题非常严重，然后就是生活泛娱乐化，比如凤姐、干露露，他们这样露丑，也能成为网红，也能赚钱，所以这个社会也存在很难理喻的一面。

那么现在的文人怎么来表现这个时代，怎么来融入这个时代?这很重要，文人不能光批判，因为文人必须要充当起作为文人的责任，要有文人的思考。我的理解是这样的：文人的责任是能够积极融入这种时代的生活，还要引领它。首先要融得进去，不然谈不了引领。所以新时代文人，我的理解是两点，第一，要有非常强的视觉张力，就是人们看到这张画，一眼就马上被吸引住，这个很重要，因为这是这个时代的特色，节奏太快了，没有那么多时间来品赏它。我们都说文人作品能感染人，能熏陶人，可是人们连看都不看一眼，都无法被吸引，何来熏陶呢?比方说《杨家将》，为什么能吸引老百姓?老百姓是最现实也是最浪漫的，要吸引他们，情节必须扣人心弦。第二，光有视觉张力还不行，必须要有诗意的空间，要有空间美。有视觉张力的同时必然要强调空间感，这种空间感要很有诗意。两者是息息相关，其实我们更多强调的是意境，但在意境里面，可能跟传统文化里的意境又不太一样，所以要和空间感结合起来。能够吸引人才有可能感染人。至于文人画里题款的问题，我觉得题款除了可以做一些律诗，也可以做一些现代诗，可以更多的谈这个时代特有的生活感受和情感历程。保持住时代感，但也具有文人画的本质，文人画的本质还是要表达，而不是匠人那种制作式的，但是这里面要更强调一点，它的空间感，它的视觉张力，以意境为上，这也是我创作里最追求的本质。

问：有人认为您是新时代文人画的代表人物，您是怎么看别人对您的评价呢?

答：我不敢说我是新时代文人画的代表人物之一，但是作为一个画家，一个文人，一个文艺评论家，一个有责任感的理论家，我始终坚持一点，就是我的内心和外在表现要言行一致，表里如一。为什么要表里如一?了解我的人都知道，我是一个个性十足的人，我很真诚，也很真实，我会很真诚地表达心中的感想，也会很真实地表达我的所思所想。就新时代文人画这一领域，我应该是一个探索者，也是一个实践者，当然，好像目前美术界提出这个概念的并不是太多，我算是比较早提出来的，至今亦孜孜不倦以求之。

常常有人夸我的画题款题得很好，其实这是体现了文人画的一个要素。我可以简要谈谈新时代文人画的四个要素“书诗画印”。“诗”强调的是题款的内容要有诗意，而不仅仅理解为作律诗。再说时代已经发生变化，我们要有博大的胸襟去容纳新事物、新常态，因此我们也要跟进，所谓笔墨当随时代，就是这个意思。尤其要强调的是题款要有感而发，不能人云亦云，对很多古诗词，我们可以借鉴，也可以改造，但是所写一定要有感而发。这种感概要有新时代所拥有的生活气息和审美;“书”就是题款的书法，画画的书法和单纯书法创作，既有相同之处，也有不同之处。我们知道题款是画面的补充，所以书法的形式要有趣味性，要和画面衬托起来，这个很重要。画就不用说了，以意境为尚，画面流露出书卷气，逸笔草草，聊写胸中逸气;印章是很重要的，盖章是一门很大的学问，章应该盖在什么位置，都是很讲究的。如果说题款是画龙点睛，那么盖章就是收官之作，它能对整个画面形成一种协调、统一。所以，我认为在新时代文人画里面依然要强调“书诗画印”这四个要素。

时代发生了变化，我们表达的内容要有所变化，我们画面要呈现气息是一致的，要有一股浓烈的文人气息，一股文气，要有意境，但是呈现出来的面貌是不一样的，画要有视觉张力，要有空间感，要有美感，最终形成引人入胜、文质兼美的样式。

问：最后请您介绍一下，您是什么时候开始探索新时代文人画的?

答：探索、研究新时代文人画，至今应该有六七年了，这和我的个人经历有关。近几年来，我不辞辛苦，到处游学。我始终强调，艺术家要观山川，察地理，体验人情冷暖，了解各地的民俗风情，要多和当地的贤者、达者交流。我觉得文艺家所谓的采风是游学的一种表现形式，但是光采风还不够，应该更全面、更深入地了解祖国山河的波澜壮阔与人民的喜怒哀乐。艺术家游学的心态要放松，要以优雅的、信步闲庭的姿态来面对。我始终认为艺术创作不是独立的，是在学习、交流、游学的过程中，有了很多体会和思考，这个过程就是艺术酝酿的过程。所以我常常讲，时时有艺术，处处有艺术，关键是要用眼睛去观察，用心灵去体会。

我把自己定位一个文人，至于我是不是新时代文人画代表不重要，重要的是我根据对新时代文人画的理解，走我自己的路子。要走出自己的一条路，书写出自己所思所想，这才是对中国传统文化的贡献，这就是所谓的创新。其实这只是我对当前时代脉搏的一种思考，然后融入文艺创作的共性和个性，呈现出来的具有个性的面貌，形成这样一个新的样式。这种样式就是我刚才讲的，要有强烈的视觉张力，还要有充满诗意的空间美。我始终认为读书做学问是最重要，闲暇之余画画还是要追求逸笔草草，聊写胸中逸气，而不是制作出来的，当然笔墨也要勇猛精进。我的写意艺术还是理解为文心别寄。谢谢!

（作者：平川，著名媒体人，毕业于北京大学哲学系）